Сайт дня (как попасть): Лучшие книги по бизнесу
Дорогие читатели, сегодня в гостях у Shakin.ru - Елизавета Трибунская, главный редактор самого известного ресурса оптимизаторов в рунете SearchEngines.ru. Кроме этого, Елизавета руководит компанией Веб Эдванс, ведет свой сайт Деточка.ру, блог Tribunska.ru и воспитывает трех дочерей. Для меня большая честь взять интервью у Елизаветы и я благодарю ее за уделенное время и ответы на мои вопросы.
Итак, встречайте - Елизавета Трибунская!
Здравствуйте, Елизавета! Расскажите, пожалуйста, о себе. Какое у Вас образование, чем увлекаетесь в свободное время?
Образование у меня незаконченное высшее, не закончила я педагогический институт, исторический факультет. Совмещать работу на полный день, а то и две, с учебой было сложно, а то, что по специальности я вряд ли буду работать, было уже понятно. Мне нравилось работать с детьми, но не нравилась необходимость заниматься школьной бюрократией, ну и получаемая зарплата совершенно не радовала.
После этого еще как-то предпринимала попытки получить формальное высшее образование, но опять не хватило усидчивости и готовности заниматься не только тем, что прямо сейчас интересно и полезно, но и тем, что кто-то счет нужным включить в учебную программу.
В свободное время я занимаюсь примерно тем же, чем и в рабочее - я общаюсь и читаю. Правда, в нерабочее время общение больше личное, а рабочие вопросы чаще решаются через сеть или по телефону.
Когда превращаешь увлечение в работу - обнаруживаешь, что у тебя больше нет хобби.
Елизавета Трибунская с Сергеем Петренко, основателем SearchEngines.ru и директором Яндекс.Украина в Одесском офисе Яндекса:
Наверное, сейчас основным занятием для свободного времени можно назвать прогулки с мужем, выйти из дома - надежный способ оторваться от клавиатуры. Хотя, как мы нередко смеемся, у нас все равно получается "совет директоров" - когда есть какие-то рабочие проблемы, требующие обсуждения и решения, мы продолжаем их обсуждать.
Вы работаете главным редактором SearchEngines.ru, являетесь руководителем компании Веб Эдванс, ведете свой сайт Деточка.ру и воспитываете трех дочерей. Это достойно восхищения! Как Вам удается все совмещать?
Во-первых и самых главных - это поддержка моей семьи. И мужа, который всегда поддерживал все мои идеи, далеко не все из которых закончились успешной реализацией, и бабушек-дедушек, которые всегда помогали с детьми, когда мне нужно было куда-то поехать.
Во-вторых - это вера в меня людей, с которыми я работаю. Клиентов, сотрудников, модераторов и консультантов на "Деточке". Меня саму иногда удивляет, насколько мало доказательств того, что я сделаю то, за что берусь, я приводила, когда брала на продвижение первый сайт, начинала работать с Яндекс-Директом, обзаводилась первым сотрудником. Часто разговоры были в стиле:
- Умеете ли вы играть на скрипке?
- Не знаю, не пробовал. Но думаю, что смогу.
Ну и, наконец, мне нравится то, что я делаю. А когда занимаешься тем, что нравится - сложнее, наконец, закончить рабочий день, чем выбрать время на то, чтобы что-то сделать.
Самое интересное и ценное в разнообразности направлений, которыми я занимаюсь - это возможность знакомства и общения с удивительными людьми, которые работают в совершенно разных отраслях. Каждый день я узнаю что-то новое, и ничего лучшего для себя я и представить не могу.
Елизавета Трибунская на прошлом КибоРифе:
Из технических советов - у меня нет потерянного времени. Скажем, все длинные тексты из интернета я сохраняю на коммуникатор и читаю в дороге, с коммуникатора же читаю и книги.
Думаю, читателям будет очень интересно узнать о Вашей работе главным редактором крупнейшего в рунете ресурса по продвижению сайтов. Сколько человек в коллективе, как в целом организована работа?
Основная нагрузка по подготовке новостей и статей лежит на плечах двух хрупких девушек - Анны Стусь и Светланы Черневой. В основном Аня отвечает за освещение того, что происходит на западе, а Света - за Рунет. Обе они работают полный рабочий день, хотя и удаленно.
🔥 Кстати! Я провожу платный курс по продвижению англоязычных сайтов SEO Шаолинь seoshaolin.com. Для читателей блога я делаю хорошую скидку. По прокомоду "блог" тариф Про стоит не 50, а 40 тыс. рублей. Тариф Лайт не 25, а 20 тыс. рублей. Тариф Команда не 75, а 60 тыс. рублей. Пишите мне в Telegram @mikeshakin.Я подключаюсь, когда нужно поработать на каком-то мероприятии, когда у меня проходит интересная информация, которая может послужить материалом для статьи или новости, когда нужно принять решение и что-то поменять в работе, организовать замену, когда человек заболевает или уходит в отпуск.
В штатном режиме моя основная задача - не мешать людям работать, будучи всегда готовой придти на помощь.
Наверное, это относится вообще к моей работе в компании, не только с SearchEngines.ru. Предоставить все условия и не мешать.
Редакция - это далеко не все люди, которые работают над SearchEngines.ru. Кроме нас еще есть техническая поддержка, для такого большого и посещаемого ресурса она требует высокой квалификации и немалого времени администратора, есть менеджер по рекламе, у которой тоже хватает нагрузки по общению с рекламодателями и теми, кому хочется стать рекламодателями, есть саппорт форума, который разбирает спорные вопросы по общению пользователей с модераторами.
Опять же, есть модераторы, некоторые из которых, как мне кажется, вообще не едят и не спят, только наводят порядок и наказывают нарушителей.
И есть Сергей Петренко, который все это сделал так, что оно вот уже сколько лет работает и развивается, занимая важное место в жизни огромного количества людей.
Бывают ли вакансии в команду SearchEngines.ru? Какими качествами должны обладать кандидаты? На кого нужно учиться, чтобы попасть к Вам в редакцию?
Ну, про свое образование я уже писала. Аня - врач-анестезиолог. Света - политический социолог.
Основное качество, без которого, наверное, вообще не получится работать со мной - это ответственность. Я очень не люблю напоминать, и очень не люблю ругать. Поэтому, если человек не хочет работать, я не буду за ним ходить и его уговаривать, просто мы не будем работать вместе.
Обычно это определяется уже в процессе первоначального общения. Если человек отвечает на вопросы, которые я задала - уже хорошо. Если начинает пытаться ничего не сказать, но выведать максимум - значит, мне не будет комфортно иметь с ним дело.
При удаленной работе не начальник стоит за спиной, а сотрудник приходит к руководителю и сообщает, что он справился с работой, ему нужно новое задание.
Чтобы работать в редакции - нужно хорошо владеть русским письменным языком. Несмотря на то, что при оперативной публикации и у нас случаются опечатки, мы стараемся их исправлять - а для этого их нужно видеть, они должны быть чем-то, что не является для пишущего человека обычным и привычным. Автор должен писать так, чтобы не глаз читателя цеплялся за корявости текста, а его руки тянулись поделиться ссылкой с друзьями.
Писать про поисковики, оптимизацию, контекст, продвижение и вообще ничего в этом не понимать - вряд ли получится. Хотя важнее - интересоваться этими темами. Ничего сверхъестественного и непознаваемого в предмете нет.
Очень хорошо знать английский язык. Даже про рунет иногда приходится сверяться с англоязычными оригиналами новостей.
Сейчас мы как раз ищем человека, который мог бы оценивать интересность западных публикаций на тему поискового продвижения, разных способов получения ссылок и трафика из социальных сетей и других сообществ, а так же качественно их переводить.
Если этот человек сможет писать и о наших новых сервисах и изменениях в работе людей, занимающихся продвижением сайтов - будет замечательно. Если нет - значит, поиск такого человека будет моей следующей задачей.
Если вдруг кто-то из ваших читателей хочет попробовать - можно писать мне, лучше всего - через обратную связь в блоге, тогда письмо точно не затеряется в спаме. Если кто-то хочет, но сомневается, что подойдет - лучше написать. Худшее, что может случиться - я не отвечу 🙂
Елизавета, в редакции SearchEngines.ru наверняка большой объем e-mail переписки. Можете поделиться советами о том, как грамотно работать с письмами? Нужно ли отвечать на письма сразу или лучше сортировать их и отвечать сразу только на самые важные?
Моя обширная переписка связана не только с редакцией Searchengines. С редакцией как раз все достаточно прозрачно - есть редакционный ящик, куда есть доступ у всех, и который разбирает тот, у кого первого появилось время. Если что-то требует моей реакции, консультации по размещению рекламы или принципиального решения Сергея - письмо пересылается тому, кто должен на него отреагировать. В остальном - это пресс-релизы или информация о чем-то, что может попасть в новости или в блог.
Кстати, в блоге мы с удовольствием ссылаемся на чужие публикации, если нам кажется, что они будут интересны нашим читателям. Как правило, по своей инициативе, но, если нам присылают ссылки, можем воспользоваться и инициативой авторов. Хотя вступать в переписку по поводу того, будет ли она опубликована, мы не будем. На страницы Searchengines.Ru попасть не так сложно, как это может показаться.
Летнее фото Елизаветы Трибунской:
Я вообще предпочитаю электронную почту всем прочим средствам связи, прошу часто из аськи мне что-то продублировать в почту или по телефону говорю, что: "лучше напишите, а то я забуду".
Папку "Входящие" я стараюсь обязательно разобрать и очистить перед тем, как выключить компьютер, точно так же, как и закрыть все активные вкладки в браузерах, которые я наоткрывала за день. У меня, как и у многих, собственная версия GTD, к которой я пришла за годы работы.
Надо как-нибудь будет собраться с силами и описать, на какие папки у меня сгруппированы архивы, которые ведутся с 1998 года, когда я начала активно пользоваться электронной почтой.
Почта - основной рабочий инструмент. Копия за последние несколько лет есть еще и на гмейле, который я использую как транзитный антиспам и для доступа не с основного компьютера.
Свой блог https://tribunska.ru/ Вы ведете с 2003 года. Думаю, Ваш блог один из старейших в рунете. Как Вам удается вести его столь длительное время? Как Вы преодолели моменты, когда не было желания его вести?
Самые первые записи перенесены из моего блога в ЖЖ, который тогда еще был диковинкой, доступной только по приглашениям.
Осенью 2008 года я в очередной раз решила, что у меня опять нет собственного сайта, а темы, на которые мне хочется говорить, значительно шире, чем рамки любого из подшефных проектов, и сделала отдельный блог, куда со временем перенесла записи из ЖЖ и из своего блога на корпоративном сайте, с которого я приняла решение убрать весь интерактив.
Когда у меня не было желания заниматься блогом - я им не занималась. Скажем, в 2004 году у меня родилась младшая дочка, и я уделяла время и силы ей и детским проектам, соответственно, и писала больше именно на эту тему, необходимости делиться чем-то еще не возникало.
Точно так же, как я в какой-то момент практически заморозила все работы над "Деточкой" - мне были интереснее другие темы. Со временем интерес вернулся и проект опять стал развиваться.
Елизавета, в одном из недавних постов на Вашем блоге "Новые клиенты на оптимизацию" Вы рассказали, что теперь Вы не берете новых клиентов на продвижение. Как Вы пришли к такому решению?
Мелкими шагами я к этому решению шла очень давно. Я ведь в оптимизацию пошла в какой-то степени вынужденно - мне никогда особенно не было интересно разбирать тонкости алгоритмов, но в 2004 году это было единственным способом видеть в своих проектах активы, а не пассивы. Ну и так получилось, что с этими самыми своими проектами я немного разобралась, как оно делается, и меня начали просить помочь, начали задавать вопросы, а потом мой первый клиент буквально настоял на том, что за работу он привык платить.
Соответственно, мне всегда было интересно заниматься сайтами, а к покупке ссылок я относилась примерно так же, как к сдаче отчетности. Необходимо, но совсем не то, что я люблю. Хотя знаю, что куда класть, чтобы оно работало.
Я и остаюсь, прежде всего, автором проектов. И то, что творится сейчас - массовое производство псевдосайтов - мне очень сильно не нравится. Я не хочу поддерживать это производство деньгами своих клиентов. И не буду этого делать.
Тем не менее, у меня есть и свои проекты, в поисковом трафике на которые я заинтересована, и старые клиенты, есть и люди, которые точно знают, что они хотят работать именно со мной, поэтому сказать, что я полностью ушла из оптимизации - я не могу.
Как Вы в целом оцениваете развитие SEO сферы рунета? Идем ли мы своим путем или в основном повторяем развитие англоязычного интернета? Как повлиял кризис на нашу отечественную SEO индустрию?
Мне кажется, именно с кризисом связано то, что сейчас все обещают гарантии и продают позиции. Сейчас люди удивляются - как так можно что-то продать без гарантий, а еще несколько лет назад считалось, что ссылочный бюджет нормально определять опытным путем - покупать ссылки и смотреть, хватит, или надо для достижения результата еще купить.
Компании становятся более технологическими, движение идет в сторону автоматизации. Большие человекоподобные роботы оптимизаторов разгадывают стратегии больших человекоподобных роботов поисковых систем. Счастлив человек.
А я сразу чувствую себя бабушкой, которая Ленина видела. В смысле, помнит те времена, когда главным поисковиком был Рамблер, а Гугла на горизонте вообще не было.
Сказать, что мы полностью повторяем англоязычный интернет 2-3 года назад - нельзя. Проблема, например, микроплатежей никуда не делась, и смс-разводы, на мой взгляд, только лишили нас всех этого шанса.
Точно так же никуда не делась проблема невозможности легально "сделать и продать". Авторские украшения, например, другое декоративно-прикладное искусство, которое востребовано и которым многие люди с радостью и интересом занимались бы - вне правового поля, пока этот самый автор не зарегистрирует ИП. И ведь это огромный рынок, в том числе клиентов на продвижение, которого у нас нет.
Елизавета, как Вы думаете, какие направления в сфере продвижения сайтов будут наиболее перспективны и востребованы в ближайшие годы?
В данный момент идет разделение на тех, кто работает скорее как консультанты и стремится забрать у клиента на условиях абонентской платы управление его интернет-активностью - тут и работа с поисковиками, и контекст, и активность в соц. сетях, и на тех, кто развивает технологии. Сделал стопитсот сайтов, поднял им тиц, продал позиции по тысяче запросов, купил миллион ссылок.
В первом случае - сложнее продажи, но спокойнее взаимоотношение с клиентом. Сказать, что результата нет - нельзя, ведь никто не заставит клиента платить, когда он не получает эффекта для своего бизнеса. Handmade. Бутик.
Во втором случае - поток, автоматизация, понятный предмет продаж, минимизация себестоимости. Массовый продукт, прибыль максимизируется за счет объема, а не за счет наценки.
То, что уже произошло с рынком разработки и дизайна сайтов. Сегментация и понимание каждого, в каком именно сегменте он находится. Шаблон на монстрах не конкурирует с Темой Лебедевым, а начинающий оптимизатор не объясняет, что он делает то же самое, что Ашманов, только значительно дешевле.
Соответственно, тот, кто определится с тем, на каком он полюсе и будет делать свое дело хорошо - будет востребован. Кто сам не знает, что и кому он продает - пойдет устраиваться на работу к тому, кто знает, что он делает.
А те, кто делают и развивают свои проекты, потому что им это интересно, переживут любые катаклизмы и новые алгоритмы, постоянно получая новые возможности для заработка, как это происходит все последние годы. Если думать о пользе для людей и делать то, что нравится - то возможности заработать обязательно будут. Этот принцип меня еще никогда не подводил.
Я еще раз благодарю Елизавету за интересные ответы.
Постовой (как попасть + обмен ссылками): Брендинг и ребрендинг от дизайн-бюро Москвы «РГ-Профи-ТВ» - ваш бизнес будет выглядеть лучше!
Подпишитесь на рассылку блога с полезными материалами по SEO
Меня зовут Михаил Шакин, я автор этого блога, занимаюсь SEO с 2006 года. Вы можете заказать у меня