Сайт дня (как попасть): Снижаем расходы на Яндекс.Директ в несколько раз.
Дорогие друзья, сегодня в гостях у shakin.ru - Игорь Иванов, создатель бесплатного учебника по продвижению сайтов "SEO: Поисковая Оптимизация от А до Я" и основатель форума seobuilding.ru. Я благодарю Игоря за интересные ответы и уделенное время.
Итак, встречайте - Игорь Иванов!
Привет, Игорь!
Привет Михаил, рад приветствовать в твоем лице всех читателей блога shakin.ru!
Очень многим знаком твой учебник "SEO: Поисковая Оптимизация от А до Я". Помимо содержания, мне в нем нравится то, что ты предлагаешь его для свободного скачивания, а не через ввод e-mail. Как ты пришел к мысли о его создании? Какие методы ты применял для того, чтобы сделать его популярным?
Михаил, у меня есть своя методика обучения, которая сформировалась еще в школе. Постепенно она совершенствовалась и стала универсальной (не совершенной конечно).
Достаточно успешно удавалось ее применять для получения знаний и квалификации в совершенно разных (порою очень разных) сферах жизнедеятельности.
Например она хорошо работала в институте, в спорте, при изучении иностранных языков, программирования, поисковой оптимизации и т.д.
Т.к. уже привык обучаться исключительно таким образом, решил поделиться системой с широким кругом пользователей. Учебник составлен по этой методике и многим на первый взгляд кажется странным. Есть нарекания на повторение материала, но это сделано намеренно.
Тем не менее, на сколько я знаю, читатели внимательно изучающие книгу, и одновременно развивающие свои ресурсы, уже в течении 2-4 месяцев становятся классными специалистами в поисковой оптимизации. Что в общем и требовалось.
Наверное еще одним стимулом для создания учебника было то, что наш seo форум был на тот момент (осень 2010г, форуму было полгода) еще очень молодой и не хватало (хотя были) квалифицированных специалистов для поддержания активности. А специалисты с других форумов не спешили перебираться к нам. Вот и подумал: если к нам не идут высококвалифицированные оптимизаторы, так почему бы нам своих не вырастить?
В принципе, так и получилось. Сейчас на форуме уже очень много как своих высококлассных специалистов, так и пришедших с других ресурсов.
Что касается популяризации книги, то особых усилий не прикладывал. Открыл темы на нескольких форумах, а на своем делаю рассылку каждое новое издание.
Сейчас, по моим наблюдениям, учебник распространяется на нескольких тысячах сайтов (это личная инициатива владельцев этих ресурсов), что вселяет надежду что он пользуется некоторой популярностью.
Сколько примерно времени ушло на первоначальный сбор и систематизацию информации? Знаю, что ты его регулярно обновляешь, это ведь тоже требует времени и сил?
Первоначальная подготовка заняла около двух месяцев. Это и изучение материала по созданию подобных книг, и сбор информации. Сложность была еще в том, что популярных SEO блогеров очень много, но не многие из них пишут в том формате, в котором я видел учебник.
Поэтому пришлось от корки до корки перечитать несколько сотен блогов, имеющих отношение к поисковой оптимизации. Вначале ориентировался на всевозможные топовые листы, затем уже гуглил. И сейчас постоянно слежу за 30-40 блогами, регулярно обновляя этот список.
В учебник вошли статьи гораздо меньшего количества блогеров. Но тут прошу не обижаться других популярных авторов.
Формат книги определяет включение не только интересных, но и познавательных, развернутых и полезных в долгосрочной перспективе статей. Не всегда удается соответствовать всем этим критериям. Да и уверен, что блогеры не ставят такую задачу.
Что касается обновлений, то каждое занимает 3-4 дня рабочего времени. Раньше учебник обновлялся каждый месяц, затем раз в два месяца. Сейчас раз в три, и вероятно такая частота будет сохранена дальнейшем.
В конце мая 2012 готовиться к выпуску 14-е издание книги.
Давай поговорим о твоем форуме seobuilding.ru. Как давно ты создал этот проект? Что подтолкнуло тебя создать именно форум, а не сайт или блог?
Сам сайт был открыт вначале 2009 года. Но 9 месяцев он простаивал и набирался жирку. Обычно (по возможности) всегда так делаю. Намечаю новый проект, открываю сайт, закидываю туда 5-10 страниц оригинального текста, созвучного будущей тематике ресурса, прогоняю его по соцзакладкам и ставлю ссылки с других проектов.
Пока готовится проект, сайт настаивается, обрастает жирком и проскакивает временные фильтры.
Осенью 2009 начал наполнять ресурс сео инструментами, а 3 мая 2010 года был открыт форум (т.е. ему сейчас ровно два года). Это все хронология развития seobuilding.ru.
Т.к. я программист (самоучка) и в то время уже активно занимался поисковой оптимизацией, решил вначале разработать ряд seo инструментов для облегчения труда оптимизаторов. О форуме и мысли не было.
🔥 Кстати! Я провожу платный курс по продвижению англоязычных сайтов SEO Шаолинь seoshaolin.com. Для читателей блога я делаю хорошую скидку по промокоду "blog". Тариф Про стоит не 41, а 35 тыс. рублей. Тариф Лайт не 21, а 17 тыс. рублей. Тариф Команда не 58, а 50 тыс. рублей. Для получения скидки пишите мне на globatorseo@gmail.com с темой "Курс" или в Telegram @mikeshakin.Но дело в том, что до этого я в основном общался на зарубежных seo форумах, т.к. было несколько англоязычных проектов, а когда начал перебираться и в Рунет, то был очень удивлен (если не сказать шокирован) манерой общения не только на наших сео форумах, но и практически на ресурсах любой тематики.
На западе это либо конструктивное обсуждение топика, либо аргументированный спор, естественно без переходов на личности. У нас почему-то все ровно наоборот. Уверен что это временно, так сказать болезнь роста, но мне показалось достаточно привлекательным создание ресурса с нормальным, человеческим общением.
Время показало, что не ошибся, и задуманное удалось осуществить.
Какая сейчас средняя посещаемость на твоем сайте? Сколько примерно просмотров страниц на посетителя?
Сейчас посещаемость колеблется от 8 до 12 тысяч посетителей в день. Весь сайт имеет более 2 миллионов просмотров страниц в месяц, что около 10 страниц на человека.
На мой взгляд, форумы довольно тяжело монетизировать по сравнению с ресурсами других типов. Что ты думаешь об этом?
Михаил, на самом деле до сих пор еще не думал о серьезной монетизации сайта. Меня кормят другие проекты, а форум и сайт развиваю в свое удовольствие.
Нет цели заработать много денежных знаков с этого ресурса. Скорее это будет одним из звеньев в широкой сети наших проектов, как существующих, так и будущих.
Ты, вероятно, знаешь что когда образовывался Google, о монетизации никто и не думал, это был некоммерческий проект. Со временем монетизация пришла сама.
Примерно в этом русле и пытаюсь работать. Если мои старания будут востребованы, то деньги сами придут, причем скорее всего откуда не ждешь.
Как тебе движок SMF, на котором работает твой форум? Хватает стандартного функционала или приходится дорабатывать? Как в плане нагрузки и защиты от спама?
Еще ни разу не пожалел что форум на этом движке. Конечно пришлось настраивать как сервер, так и делать много правок в исходном коде, но форум меня ни разу не подводил и держит любые нагрузки совершенно легко.
Огромную роль играют сообщества пользователей (форумы поддержки) этого движка. Особенно активно англоязычное, но и на русскоязычном есть много интересного материала. Поэтому почти всегда можно найти или получить ответ на свой вопрос.
Правда, несколько вещей пришлось делать полностью самостоятельно, т.к. таких вопросов еще не возникало. Но это даже хорошо, т.к. глубже начинаешь понимать работу форума.
Игорь, расскажи, пожалуйста, как тебе удается поддерживать порядок на форуме? Как наказываешь спамеров и флудеров? Модераторы помогают?
Как и писал выше, целью было создание форума, где пользователи общаются как взрослые люди, а не как озабоченные подростки (никого не хочу обидеть, просто есть такая манера общения вне зависимости от возраста).
Поэтому у нас можно сказать тоталитарная демократия. Для тех кто к нам пришел получать или делиться знаниями, общаться, развивать свои способности, повышать квалификацию, зарабатывать честным путем, предоставляются все условия для получения желаемого результата.
Флудеров мы предупреждаем, если не понимают еще раз предупреждаем. Если не помогает, то в бан. То же самое со спамерами-людьми (боты сразу в бан отправляются).
Особое отношение к троллям. У нас на форуме есть большая тема по поводу этих зверьков, поэтому повторять ее не буду. Скажу лишь что попытки троллинга резко пресекаются, при злоупотреблении тролли отправляются в бан.
Поэтому на форуме царит деловая и спокойная атмосфера. Форумчане не отвлекаются не бессмысленное выяснение отношений, а если и спорят, то аргументировано и по существу.
В одиночку такой порядок конечно невозможно поддержать. Мне очень помогают модераторы. Сейчас на форуме два админа (вместе со мной), пять глобальных модераторов и 15 локальных. Без них мне в жизни не справиться. Они не только помогают поддерживать порядок на форуме, но и активно участвуют в его развитии. Поэтому можно смело сказать что наш ресурс это плод коллективного труда всех пользователей нашего сайта.
Как ты считаешь, проведение конкурсов дает эффект для дальнейшего развития форума?
Любые мероприятия, мобилизующие форумчан, дают хороший эффект для развития форума. Многое конечно зависит от идеи конкурса и его финансовой составляющей.
Но по моему опыту идея стоит на первом месте. Нами уже было проведено не менее десятка конкурсов совершенно без финансовых призов, либо с чисто символической наградой.
Если форумчанам идея нравится, то они ее поддержат за символическое вознаграждение либо вообще без оного.
Как пример могу привести два конкурса по видеороликам.
1) Лучший видеоролик про форумчан.
2) Конкурс на лучший видеоролик «Ко дню рождения форума».
В обоих конкурсах награда была символической, но тем не менее акции вызвали широкий интерес и дали форумчанам проявить себя с творческой стороны.
Какие у тебя еще есть проекты в интернете?
На самом деле проектов много, и обо всех говорить нет смысла в этом формате, отмечу лишь некоторые:
1) Англоязычное зеркало сеобилдинга - seomastering.com. Там тоже есть seo инструменты и форум. К сожалению не могу ему уделять столько же времени, сколько русскоязычному проекту, но тем не менее форум и особенно сео сервисы пользуются достаточной популярностью в буржунете.
2) Каталог трастовых сайтов - trustdirectory.org (русскоязычная часть - trustdirectory.org/russian-tdp/).
В общем каталог базируется на разработанной методике определения уровня доверия сайта. Сам сервис проверки траста здесь - seobuilding.ru/trust-rank-checker.php.
Подтолкнуло к созданию сначала инструмента, а затем и каталога полное отсутствие вменяемой пузомерки, которая хотя бы косвенно отражала как авторитет сайта, так и вероятность попадания страниц ресурса в топы поисковиков.
ТИЦ давно уже ни о чем не говорит (думаю сделано специально). ПР тоже уже потерял ценность как оценщик относительной полезности и авторитета сайта.
Поэтому и был разработан алгоритм определения траста, по которому еще не было серьезных нареканий.
Ну а в каталог включаются ресурсы с трастом от трех (есть и другие ограничения), что почти гарантирует реальную авторитетность ресурсов.
3) Социальная сеть оптимизаторов и вебмастеров - seosum.ru.
Сеть открылась совсем недавно - 1 марта 2012г.
Но это опять плод коллективного труда. Сначала мы с модераторами долго обсуждали как возможность ее создания, так и технические моменты реализации проекта. Затем она тестировалась силами модераторского и закрытого разделов форума. И лишь затем была представлена на суд пользователей.
За прошедшие два с лишним месяца удалось исправить несколько багов, значительно расширить функционал, составить подробные руководства по пользованию социальной сетью (находятся здесь - seosum.ru/administration-announcements/).
В этом году планируется открытие еще 1-2 проектов. Ну а на будущее вероятно будет появляться по 1-2 проекта в год от нашей сплоченной команды.
Долго ли ты обдумывал мысль создать социальную сеть для оптимизаторов и вебмастеров? Какие основные цели преследует этот проект?
Как и говорил выше, это плод коллективного труда. Целью было создание менее формализованного сообщества оптимизаторов. Как известно форумы это достаточно строгие и жестко регламентированные субстанции.
Сеть же подразумевает больше свободы для общения и выражения свих мыслей, желаний и побуждений. Правда и контролировать такие сообщества значительно труднее. Надеюсь опыт и поддержка друзей помогут в этом.
На данный момент сеть активно развивается и уже было несколько удачных экспериментов по продвижению своих ресурсов через нашу социальную сеть.
Недавно обзавелись собственными кнопками (а ля вконтакте и фэйсбук). Если кто-то из пользователей сети, находясь на своем или стороннем ресурсе (где размещены кнопки), нажимает по кнопке "Нравится", ссылка на страницу (с названием, кратким описанием и изображением) появляется на стене кликнувшего. В общем процедура думаю всем знакомая.
Таким образом можно привлекать дополнительных (замечу целевых) посетителей на свой сайт. Подробности о том где взять и как разместить кнопку можно найти на этой странице.
На каком движке она работает?
Об этом пока говорить не хочу, кому будет сильно интересно наверняка смогут это выяснить. Скажу лишь что движок совершенно не приспособлен под не англоязычный сегмент, поэтому пришлось очень много пилить и подгонять вручную.
Да, интересно ты придумал с созданием тематической социальной сети. В каких направлениях планируешь ее дальнейшее развитие?
Будем и дальше популяризировать и развивать социальную сеть, устраивать различные мероприятия, конкурсы и акции.
Кстати, как раз сейчас в сети проходит две акции:
1) "Популярность вашего сайта"
2) "Реферальная система вознаграждений в SEO сети"
Обе с материальными вознаграждениями. Главное, чтобы пользователям было интересно на сайте.
Многих также интересует вопросы продвижения своих ресурсов через социальную сеть. Думаю у них есть все возможности для этого, т.к. в сети есть блоги, форум, группы, страницы, раздел рынок (где можно предлагать свои услуги), видео-раздел (очень много SEO материала) и много других интересных вещей.
Что касается SEO продвижения социалки, то это, как ты понимаешь, Михаил, внутренняя кухня. Уже много сделано (у сети ПР3 и ТРАСТ4.64) и будет делаться в дальнейшем.
Игорь, как у тебя получается так много успевать? Можешь поделиться несколькими своими наработками по грамотному управлению временем и делами?
С этим Михаил как раз большая проблема. До форума я достаточно грамотно мог организовать свой рабочий процесс и рабочее время. Но форум требует практически постоянного участия и присутствия. Даже когда я не на форуме, все время что-то обдумываю или придумываю.
Все это сильно дезорганизует, и не дает придерживаться какого либо устоявшегося графика. В общем, с этим все плохо, но я пытаюсь что-то придумывать и бороться с достаточно хаотичным распорядком дня. Кое-что получается, но в основном (к сожалению) нет.
Кстати, как ты обрабатываешь почту? Этот момент меня всегда интересует. Когда писем приходит много, то трудно успевать оперативно на них отвечать. Я вот не всегда справляюсь 🙂
Мне ежедневно приходят несколько сотен писем. Часть из них информационных (с каталога, форумов и сети), другая спам, и часть требующих ответа.
Ориентируюсь по заглавию писем. Как правило беглого взгляда хватает чтобы понять что нужно сразу удалить, а что требует внимательного рассмотрения. На самом деле почта у меня не занимает много времени, т.к. из нескольких сотен ежедневных писем я читаю не больше 5-8, а отвечаю на 1-3.
Большое спасибо за интересное интервью, Игорь! Желаю тебе успехов, а твоим ресурсам - дальнейшего процветания! Твои пожелания читателям shakin.ru?
Большое спасибо Михаил за пожелания и за возможность поделиться мыслями с читателями блога shakin.ru. Ты вероятно знаешь что я уже очень давно читаю твой блог и слежу за твоими успехами. Поэтому мне близка не только твоя позиция, но и атмосфера царящая на этом блоге.
Мне кажется что у тебя вдумчивый и интеллигентный читатель. Поэтому желаю всем читателям блога shakin.ru не растворяться в общей массе пользователей сети, а продолжать читать интеллектуальные блоги (как этот), самообразовываться и самосовершенствоваться, развивать свои нынешние и будущие проекты.
И никогда не унывать, тогда удача и успех всегда будут с вами! 🙂
Постовой (как попасть): Полезные SEO сервисы для оптимизаторов и вебмастеров.
Подпишитесь на рассылку блога с полезными материалами по SEO
Меня зовут Михаил Шакин, я автор этого блога, занимаюсь SEO с 2006 года. Вы можете заказать у меня